Среда, 15.05.2024
Мой сайт
Меню сайта
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Главная » Гостевая книга [ Добавить запись ]

Страницы: « 1 2 ... 11 12 13 14 15 ... 18 19 »
Показано 181-195 из 276 сообщений
96. Владимир   (16.02.2009 18:05)
0  
Ваня, насчет того, что с -4D в походы не ходят, это ты (или не ты) брось. У меня аш -4,5D (на одном:) и что же? Я в походы тоже не хожу??? :О
Ответ: Я имел в виду, что "если уж с таким зрением по мнению автора в походы не ходят, то уж и в спецчастях не служат подавно")))
Понятно, что и в том, и в другом случаях (насколько я слышал (пусть поправят, если не прав), были снайперы в очках, особенно в Израиле и, по-моему, в Японии) это "не совсем верно";-))

95. Алексей Иванов   (15.02.2009 21:44)
0  
По поводу чума - он мог быть укрытием неких посторонних людей, причастных к трагедии... хотя ни одна криминальная версия мне не кажется вероятной, но можно предположить, скажем, наличие некоего харизматичного шамана с отрядом бойцов - мансийских "ваххабитов"... Не пинайте меня (^_^), просто я за несколько лет изучения доступных материалов так и не увидел ни одну объясняющую большинство фактов версию, приходится рассматривать любые... Я родился и 17 лет прожил на Байконуре, и представляю чем ракета отличается от "огнедышащего дракона", которым ее подменяет ряд авторов (^_^).
Насчет столь мощных очков - если они и правда были, легко было бы установить их принадлежность туристам, но я нигде не встречал упоминаний о столь слабом зрении кого-то из них.
Матвеева и Гущин стали уже как бы экспертами по этому делу, т.к. на их работы ссылается большинство авторов... мне лично не понравились ни пижонство писательницы, ни рассуждения ярого противника "кровавого советского режима".
И еще хотелось сказать по поводу шеренги следов - не имею туристического опыта, но будучи охотником-любителем с 10-летним стажем - даже по 20см-му снегу группа людей будет передвигаться скорее след в след, и уж тем более раненые... А один из исследователей утверждал что "Они вышли, организованно построились и по всем правилам спустились вниз шеренгой"... (>_<)
Скорее это говорит о последовательном неодновременном выходе людей, двигавшихся примерно в одном направлении, поэтому не по одной колее, хотя это несколько натянутое предположение, и эта "шеренга" мне кажется достаточно существенным фактом...
Ответ: 1. Я тоже это представляю - все-таки бауманец))) Именно поэтому ракетные версии мы считаем несостоятельными.
2. Очки- это интересный вопрос. Но, как я уже написал, если исходить из того, что "с таким зрением в походы не ходят", то, наверное, и "в спецчастях с таким зрением тоже не служат")))
3. Если на них ссылаются - то только потому, что у них в произведениях весьма обильно цитируются материалы дела, которые доступны ен всем.
4. именно из этих же сображений я и говорил, что вполне вероятно, что паники не было. Хотя вопрос дискуссионный.
5. Наверное, переписку было бы удобнее вести в ЖЖ? Там ее больше людей увидело бы и смогло ответить. Ссылка есть на главной странице))

94. Алексей Иванов   (15.02.2009 18:15)
0  
• Точно так и не удалось установить ни время (всего лишь 6-8 часов после приема пищи), ни даже дату гибели туристов; также неизвестна дата последней фотографии. Нет никаких свидетельств, была ли стоплена печка в роковую ночь. Один из исследователей с туристическим опытом утверждал что ночлег на ветру при -20 мороза практически невозможен.
• По поводу мансийского фольклора: как свидетельствуют некоторые исследователи, название горы Холат-Чахль может переводиться не только как «Гора Мертвецов», но просто как «Мертвая Гора» в том смысле, что на ней ничего не растет. Отыртэн же, возможно, не «Не Ходи Туда», а искаженное название от «Утиная Гора» (Вот-Тартан). Легенды про эти горы противоречивы и, насколько мне кажется, не подтверждены, а просто кочуют из книги в книгу. Версию Черноброва о 9 манси, 9 туристах и 9 «разных людях» считаю основанной на плодах фантазии автора.
• По сообщениям свидетелей недалеко от места трагедии находится мансийский чум, про который почему-то не говорится ни в одной из версий.
• Скрыл ли что-нибудь патологоанатом Воздвиженный? Также у Гущина Каратаев в воспоминаниях упоминает «расплющенные» черепа первых пяти туристов (обнаружено при вскрытии). Если учесть что похороны были в открытых гробах – непонятно.
• В протоколе Темпалова утверждается что эбонитовых ножен было двое – у кедра и у палатки (больше про ножны у палатки никто не упоминал), также у кедра была найдена ложка. Позднее выяснилось что ножны у кедра подходят к ножу Колеватова. Очки на -4 - -4.5 диоптрии говорят о слабом зрении их владельца (я, при своих -2.5, без очков практически не хожу). Неопознанный Юдиным рукавицы и носки еще ни о чем не говорят – он мог их не запомнить, и как «неопознанные» они явно проходят именно из-за того, что не ясно, кому они принадлежали, как и «ничейность» печки.
• Радиоактивность одежды также в различных версиях оценивается по-разному. Или она была еще большей, но смылась водой ручья, или была занесена ранее на одежду при иных обстоятельствах.
• Ознакомление Гущина и Матвеевой с делом. Как оно к ним попало, вся ли информация там содержалась, что за пресловутый «второй том», который никто не видел?
Ответ: 1. Пусть этот "исследователь с опытом..." пообщается с полярниками.
2. Топонимика - действительно, дело тонкое. Ну, а про "9"... промолчу из соображений политкорректности...
3. Возможно. Но как это связано с трагедией?
4. ...
5. Естественно. Все эти "неопознанные" вещи еще ни о чем не говорят.
6. Про радиоактивность уже перетепано немеряно. Из состава группы как минимум двое могли иметь доступ к РВ.
7. Дело гуляет по рукам, скорее всего, и к ним попало так же. Но Матвеева писала художественное произведение, а Гущин пускай бы перед тем как что-то писать потрудился разобраться в предмете и не делать вопиющих "ляпов".

93. Иванова Александра Львовна   (14.02.2009 17:04)
0  
Я - дочь следователя Иванова Льва Никитича, который вел дело Дятловцев. Я недавно приехала из Кустаная, нахожусь в Екатеринбурге. У меня имеются фотопленки, коорые оставались у отца. Среди них, кажется, имеется пленка самих дятловцев. Как связаться с руководителем группы последователей Дятлова. К нам когда-то в Кустанай приезжала девушка из этой группы, но пленки мы тогда не нашли.

92. лесник   (06.02.2009 12:17)
0  
вот и прошло 50 лет со дня трагедии ждем открытия тайны

91. Валерий   (06.02.2009 10:14)
0  
Выражаю благодарность автору сайта за сохранение памяти о тех храбрых людях, чей энтузиазм и безграничная жажда приключений могут быть примером для поколений туристов и исследователей.
Ответ: Большое спасибо!

90. Алекс   (05.02.2009 22:38)
0  
Странно, что нигде не нашел фотографий трупов - лишь в одном месте четверки из ручья...
Ответ: А зачем Вам?
Вообще-то такие съемки не стоит выкладывать в сеть уже даже по этическим соображениям...

89. Parusov   (02.02.2009 20:33)
0  
сегодня помоему 50 лет со дня катастрофы. Если честно, только сегодня познакомился с большинством материалов, опубликованных на сайте, не смог для себя найти ответы на следующие вопросы -
Если действительно люди шли с переломанными ребрами и разбитыми головами 1,5 км попояс в снегу, да еще и раздетые при такой погоде, то где же следы крови?
в снегу их должно было замести (хотя как тогда явно видно следы, а в палатке? в палатке они точно болжы были остаться?! если понятно где были получены травмы, тогда круг верси съужается. (Хотя даже как закоренелый материалист в версию со сходом лавины, которая покалечила 3-х человек, которые в свою очередь прошли полтора километра, развели костер, сделали настил и еще раз были засыпаны снегом я не верю)
Ответ: Естественно! Именно поэтому мы и сходимся во мнении, что травмы были получены уже в лесу, после спуска, или на подходе к кромке леса...

88. Илья   (29.01.2009 08:22)
0  
Скажите а экстрасенсов не пробовали подключить к этому делу?
Ответ: Честно говоря, не в курсе...

87. Геннадий Петров   (17.01.2009 19:28)
0  
Перевал группы Дятлова.

Наверху перевал безымянный, и надо идти вперед,
Все тяжелей с каждым шагом дается нам этот поход.
Что ж, мы это стерпим, нам, как отцам, не впервой,
Горам мы бросаем вызов – мы принимаем бой!

На перевал поднялись, и шквальный ветер в лицо,
Пронизывает грудь навылет холодом как свинцом.
Горам мы ответим прямо, нам, как отцам, не впервой,
В снег как в землю зарылись - мы принимаем бой!

Оборону заняли крепко – не надо нам после пенять,
В горах, как в военном деле, приходится рисковать.
Внезапный грозный лавины артиллерийский налет
На этой плоской вершине не приняли мы в расчет.

И у отцов бывало – случалось не раз отступать.
Тут не скулить, не трусить – и раненных не бросать!!!
Под ураганным ветром, из окопа встав в полный рост,
Отходим в лес, чтоб укрыться, расчет наш ясен и прост.

Раненых дотащили, но мороз все сильнее жмет,
Костер гореть не хочет из елей и чахлых берез.
Настил, в снегу пещера – и снова в нелегкий путь,
Приказ командира новый– назад высоту вернуть!

Вернуть все то, что забыли, что оставили в снежном плену,
Такие приказы слышали и наши отцы в войну.
Кто может идти, кто в силах – отбить свой брезентовый дот,
Я верю, я знаю – хоть кто-то в город живым придет…

Но пулеметный ветер по склону всех разметал,
Наутро Урал суровый посмертно нам звезды вручал.

1941-1959-2008 г.

Автор: Петров Геннадий (ГЕОС- Фидель)

86. Ирина Ёлгина   (14.01.2009 10:37)
0  
Не ссылаясь на источников информации (все можно найти в интернете) скажу, какая у меня сложилась картина событий и появились новые вопросы.
Построив лабаз, ребята отправляются в путь «налегке», путь идет наверх, в гору, где дров для костра просто нет, а берут с собой одно полено, значит они изначально планировали вечером обойтись без горячей пищи и огня. Как такое возможно для современного человека понять сложно. Каким образом утром, имея одно полено, они рассчитывали разогреть завтрак кашу и чай и еще отогреть выставленные на ночь из палатки замерзшие лыжные ботинки, для меня не понятно.
Внутри палатки находят 3,5 пары валенок (один валенок на Слободине). На палатке выполнены разрезы примерно 35, 42, 89см, есть мнения, что ткань палатки, хоть и была разрезана, но так что бы палатке был нанесен минимальный ущерб, ведь им уже приходилось ее зашивать на морозе. Это говорит о том, что они соображали, что делали. Эвакуация, скорее всего, происходила через вертикальный разрез 89см, через который одномоментно может выходить (вылазить) один человек. У троих последних есть 10-15 секунд, чтобы одеть валенки. Они ложились спать в темноте и должны были знать, что где находится.
Следы. От палатки в сторону склона идут 8 пар следов, значит 8 человек вышли из палатки на своих ногах, следов волочения не отмечено. Следы расположены шеренгой. Можно предположить, что ночью ребята заметили отсутствие одного члена команды, и, увидев следы с помощью фонаря, определили направление своих поисков. Встав шеренгой в темноте, на ощупь пытались найти своего товарища. Действовать надо было быстро, ветер, мороз, плохая одежда уменьшали шансы на спасение всех людей. Этого они не могли не понимать.
На фотографии палатки, сделанной спасателями, она не производит, такого уж удручающего состояния, да и сами спасатели верят в лучшее, пьют спирт за здоровье ребят. Следов снежной лавины, снежной «доски» они не находят. Следы от палатки идут как раз в том направлении, куда дует ветер, т.е. ветер дует в спину идущим, т.е. в том направлении куда должна была якобы катиться лавина снега. Это говорит о том, что никто в месте ночевки не получил жутких и смертельных травм.
«Четверо у ручья» погибли позже своих товарищей: на них была одежда Кривонищенко и Дорошенко, а также часы одного из них. Мало вероятно, что он их отдал при жизни. Получается, что они были одеты лучше остальных. У них было время отойти от кедра на 75м, вырыть нору в толще снега, соорудить настил из стволов пихт и лапника (!), наверно уже рассвело. Только потом их завалило снегом, их нашли под многометровой толщей.

85. Ирина   (13.01.2009 00:38)
0  
Очень страшная и жуткая история.
У меня есть свои вопросы.
1) Как могли они уйти почти раздетыми на полтора километра от палатки, и потом не меньше получаса выполнять там какие то действия? В обычную погоду 1.5 км - это 20-30 минут, а зимой, когда поколено снега, если не больше, перемещение на такое расстояние заняло бы не меньше часа - если еще учесть что передвигаться они могли только медленно, шагом, т.к. проваливались. То есть на все про все от момента выхода из палатки, до гибели прошло минимум часа полтора. Не укладывается в голове, как такое возможно. Мне кажется замерзнуть в таком состоянии и полчаса хватит.
2)Почему шли так долго? Не меньше получаса это точно, а скорее все же час. Почему не вернулись? Боялис, и если да, то чего? Неужели предпочитали погибнуть замерзнув, нежели от того, что заставило их убежать? Может то что их выгнало из палатки было настолько ужасным, что они за эти полтора километра не остановились обсудить что же случилось, а ушли так далеко. И почему в лес не пошли, до которого было быстрее и где реальнее было бы спастись от ветра? Может опасность исходила от леса к палатке? И именно поэтому они не могли пойти к лабазу?
3) Может раздетость обьясняется таким понятием как снеговой ожег - когда очень холодно, кажется что наоборот жарко. И люди снимают с себя одежду - потому что им кажется что очень жарко.
4)Моя версия - что то все же из напугало. Опасность возникла внутри палатки. Возможно так подействовало на мозг чтото вроде инфра волн или излучения.. не знаю, я не эксперт. И мне кажется в нормальном уме не пошли бы они так далеко. И травмы возможно были нанесены ими друг другу например в состоянии аффекта. Просто они не понимали что делали. Это лишь моя точка зрения. Не хочу перетряхивать подробности. Чем их больше - тем запутаннее становится ситуация.
p.s.
почему то не поддерживаю историю с ракетой, зачисткой, лавиной и нло. Какие то слишком противоречивые факты. То одно, то другое мешает вроде бы вполне логичным обьяснениям

84. Никита   (11.01.2009 00:56)
0  
Здраствуйте.Несколько дней назад узнал про эту жуткую истрию,днями и ночами с женой перерывали интернет и вот что нашли кидаю ссылки дабы не загружать гостевю книгу и вркатце пишу суть.Древнее полярное заболевание "меряченье" массовое сумашествие - ни с того ни с сего жители вдруг бросали свои дома и уходили за сотни километров. Люди впадали в некое подобие транса...

http://chudesa.by.ru/meryach.html

также зайдите в викимапию и найдите озеро "Сейдозеро" рядом с ним Скала Куйвы почитайте описание к ней!
также в том районе в 1989г произошел похожий случай с групой туристов
http://www.wikimapia.org/#lat=67.8097632&lon=34.8651123&z=10&l=1&m=a&v=2

83. Scharchan   (08.01.2009 12:06)
0  
На сайте екатеринбургской радиостанции http://www.gorodfm.ru/broadcast/broadcast.110/ опубликован мистический роман Анны Кирьяновой "Смерть на перевале". Роман написан по так называемой мистической версии гибели группы Игоря Дятлова. Хотя там слишком много что, на мой взгляд притянуто за уши, очень много что описано со взглядом начала ХХI века но внимания он всё-таки заслуживает.

82. Predator   (07.01.2009 15:51)
0  
Заранее хочу извиниться, если выскажу сейчас для кого-то кощунственную мысль.
Знакомясь с разными материалами из разных источников по тем или иным якобы имевшим место быть загадочным событиям, начинаю приходить к выводу, что на самом деле этого ничего и не было. Всё это манипуляция общественным мнением, сознательное изменение реальности. Спорит не буду, была ли группа Дятлова или нет, или это искусственно созданная красивая легенда-страшилка, но официальной шумихи по поводу расследования обстоятельств гибели, засекречивания материалов дела в 1959 не было. С течением времени та или иная история начинает обрастает подробностями и слухами, кто-то что домысливает, додумыват и тд.


Имя *:
Email *:
WWW:
Код *:
Поиск
Друзья сайта
  • Создать сайт
  • Официальный блог
  • Сообщество uCoz
  • FAQ по системе
  • Инструкции для uCoz
  • Все проекты компании
  • Copyright MyCorp © 2024
    Бесплатный конструктор сайтов - uCoz